Poker à Lille

MIDDLE STACK SANS TRACKER ?

A vous les spécialistes, n'hésitez pas à argumenter un max svp.

Q.

dans mon cas : non.
Et même pas besoin d'argumenter. J'ai vérifié !

François a écrit :dans mon cas : non.
Et même pas besoin d'argumenter. J'ai vérifié !

+1, d'où la question

J'avais apprécié cet article qui donne des éléments de réponse...
http://laborit.poker.proplayer.over-blo ... 13045.html

D'ailleurs le blog est intéressant. Il poste un article à chaque début de mois

Oui. Sur mon réseau (ongame) il y a quelques top regs qui jouent sans tracker. Je pense par exemple à Vuong (celui qui a fait 3ème à Deauville).

Oui aussi je suppose sur des tables full reg ou on finit par bien connaitre tout le monde.

Oui enfin si on monotable et qu'on se concentre sur ce que font les joueurs.

En revanche pour ma part j'en suis incapable. La base du CG SH c'est d'adapter ses ranges en fonction de ceux de ses adversaires, et si je n'ai pas un minimum d'infos (à commencer par PFR et fold to 3bet sur une position donnée) j'ai l'impression d'être un aveugle qui joue au hasard. Je déteste devoir jouer un gros pot sur la première main à une table (lorsque le hud n'est pas encore apparu).

Je suis pas spécialiste mais ça me parait beaucoup plus simple d'apprendre à ce servir d'un tracker que d'essayer de battre ce genre de limite sans.

Du coup ont peut ce demander pourquoi vouloir faire ce genre de chose?

zedko a écrit :Oui. Sur mon réseau (ongame) il y a quelques top regs qui jouent sans tracker. Je pense par exemple à Vuong (celui qui a fait 3ème à Deauville).

Oui aussi je suppose sur des tables full reg ou on finit par bien connaitre tout le monde.

Oui enfin si on monotable et qu'on se concentre sur ce que font les joueurs.

En revanche pour ma part j'en suis incapable. La base du CG SH c'est d'adapter ses ranges en fonction de ceux de ses adversaires, et si je n'ai pas un minimum d'infos (à commencer par PFR et fold to 3bet sur une position donnée) j'ai l'impression d'être un aveugle qui joue au hasard. Je déteste devoir jouer un gros pot sur la première main à une table (lorsque le hud n'est pas encore apparu).

C'est toi kedzo sur ongame?

Oui. t'y joues encore toi sur ongame ? t'es qui ?

Moi la question que j'ai envie de vous poser c'est :

- quel intérêt y-a-t'il à jouer au poker quand on prend ses décisions à l'aide d'un tracker ? Quand on sait que la plupart (quasi-totalité ?) des joueurs réguliers à courbe positive utilisent eux aussi ce type d'outils ?

- Où subsiste le plaisir de la joute intellectuelle et psychologique avec l'adversaire quand on choisit de se laisser assister/guider par ces outils purement statistiques (ok, y'a qq autres critères que vous prenez en compte sans doute mais bon...)

- Le jeu en est-il encore un ou n'est ce plus là que la recherche d'un profit à travers une activité qui en vaut une autre ?

serein5 a écrit :Moi la question que j'ai envie de vous poser c'est :

- quel intérêt y-a-t'il à jouer au poker quand on prend ses décisions à l'aide d'un tracker ? Quand on sait que la plupart (quasi-totalité ?) des joueurs réguliers à courbe positive utilisent eux aussi ce type d'outils ?

- Où subsiste le plaisir de la joute intellectuelle et psychologique avec l'adversaire quand on choisit de se laisser assister/guider par ces outils purement statistiques (ok, y'a qq autres critères que vous prenez en compte sans doute mais bon...)

- Le jeu en est-il encore un ou n'est ce plus là que la recherche d'un profit à travers une activité qui en vaut une autre ?

en cash, c'est le profit qu'on recherche.
Mais cela reste des outils d'aide à la décision.
le jeu en lui même est un jeu basé sur des informations manquantes.
En rechercher le plus possible n'est pas mauvais pour moi .

Cela dis si tu oue avec un tracker en mode robot, c'est pas lui qui fera la différence à une table, il permet d'avoir un profil plus rapidement du joueur.

Il n’empêche aucunement de pouvoir exprimer au mieux ton poker.

serein5 a écrit :Moi la question que j'ai envie de vous poser c'est :

- quel intérêt y-a-t'il à jouer au poker quand on prend ses décisions à l'aide d'un tracker ? Quand on sait que la plupart (quasi-totalité ?) des joueurs réilguliers à courbe positive utisent eux aussi ce type d'outils ?

- Où subsiste le plaisir de la joute intellectuelle et psychologique avec l'adversaire quand on choisit de se laisser assister/guider par ces outils purement statistiques (ok, y'a qq autres critères que vous prenez en compte sans doute mais bon...)

- Le jeu en est-il encore un ou n'est ce plus là que la recherche d'un profit à travers une activité qui en vaut une autre ?

On ne joue pas en cash pour le "plaisir de la joute" mais pour le profit... le plaisir de jouer on le prend sur PKL

zedko a écrit :et si je n'ai pas un minimum d'infos (à commencer par PFR et fold to 3bet sur une position donnée) j'ai l'impression d'être un aveugle qui joue au hasard

+1.

En multitabling, il faut prendre la décision la meilleur le plus vite possible...

serein5 a écrit :Moi la question que j'ai envie de vous poser c'est :

- quel intérêt y-a-t'il à jouer au poker quand on prend ses décisions à l'aide d'un tracker ? Quand on sait que la plupart (quasi-totalité ?) des joueurs réguliers à courbe positive utilisent eux aussi ce type d'outils ?

- Où subsiste le plaisir de la joute intellectuelle et psychologique avec l'adversaire quand on choisit de se laisser assister/guider par ces outils purement statistiques (ok, y'a qq autres critères que vous prenez en compte sans doute mais bon...)

- Le jeu en est-il encore un ou n'est ce plus là que la recherche d'un profit à travers une activité qui en vaut une autre ?

Le jeu reste exactement le même à mon avis, tu observe, tu analyse et tu décide.
Le fait que tes observations soit faite "acapela" ou à l'aide d'un outil statistique n'y change rien, c'est dans l'analyse et la prise de décision que la joute intellectuelle et psychologique réside, peu importe d'où viennent ces informations l'important c'est ce que tu en fait.

serein5 a écrit :Moi la question que j'ai envie de vous poser c'est :

- quel intérêt y-a-t'il à jouer au poker quand on prend ses décisions à l'aide d'un tracker ? Quand on sait que la plupart (quasi-totalité ?) des joueurs réguliers à courbe positive utilisent eux aussi ce type d'outils ?

- Où subsiste le plaisir de la joute intellectuelle et psychologique avec l'adversaire quand on choisit de se laisser assister/guider par ces outils purement statistiques (ok, y'a qq autres critères que vous prenez en compte sans doute mais bon...)

- Le jeu en est-il encore un ou n'est ce plus là que la recherche d'un profit à travers une activité qui en vaut une autre ?

Bah est-ce que le plaisir de conduire est moins grand depuis qu'il y a la direction assistée ou l'abs ? Est-ce que le plaisir de jouer au tennis est moindre depuis que les raquettes ne sont plus en bois ? Est-ce que l'invention des paraboliques a tué le ski ?...

C'est jamais qu'un outil, qui fait partie intégrante du jeu, mais qui ne change en rien les fondamentaux du jeu ni le plaisir qui en découle.

On a un peu l'impression que vous cherchez une excuse pour ne pas utiliser un outil qui va simplifier votre vie

Sinon puisque tu parles de joute intellectuelle, lorsque tu joues un gros pot contre un bon reg que tu connais et qui te connait, je peux t'assurer que c'est un vrai duel intellectuel, à qui va "level" l'autre le premier, que t'aies ou non un tracker.

zedko a écrit :Bah est-ce que le plaisir de conduire est moins grand depuis qu'il y a la direction assistée ou l'abs ? Est-ce que le plaisir de jouer au tennis est moindre depuis que les raquettes ne sont plus en bois ? Est-ce que l'invention des paraboliques a tué le ski ?...

C'est jamais qu'un outil, qui fait partie intégrante du jeu, mais qui ne change en rien les fondamentaux du jeu ni le plaisir qui en découle.

C'est beau, j'en ai la larme à l'oeil