Le poker chez les pros, les gains et le Fisc

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M.Rik
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Le poker chez les pros, les gains et le Fisc

Messagepar M.Rik » Samedi 29 Mars 2014 11:03

Je viens de voir ce message Facebook de Monsieur Philippe Ktorza (joueur sponsorisé par une célèbre room spécialisée dans les courses hippiques).
Il a pour but de clarifier un peu la situation à propos de la déclaration des gains et du sponsoring vis à vis du fisc.
C'est très intéressant pour les gens qui se sont ou qui pensent à se professionnaliser.

Philippe Ktorza a écrit :Bonjour ,

Je tiens à partager avec vous mes résultats et informations concernant le FISC et le poker. Ces conclusions (qu'il ne faut probablement pas prendre pour des vérités absolues), je les ai tirées de ma propre expérience (contrôle fiscal), mais également de celle d'autres joueurs.

Concernant les gains acquis en tournois... Si vous jouez tous les jours sur internet et/ou que vous participez régulièrement à des tournois live et que vous n'avez aucune activité professionnelle déclarée à côté, alors vous êtes (pratiquement) sûr que l'administration fiscale viendra frapper à votre porte un jour ou l'autre. Tôt ou tard elle se penchera sur votre cas, et si possible relativement tard pour pouvoir appliquer des pénalités supplémentaires.

En revanche, si vous jouez au poker mais que vous payez déjà des impôts grâce à votre activité professionnelle, alors vous avez MOINS de chances d'être inquiété, car le poker est, dans ce cas, considéré comme un hobby. Faites cependant attention... Si vous travaillez dans un fast-food et que vous gagnez tous les mois 5.000€ au poker, là vos chances de titiller le FISC sont plus grandes... Dans ce cas, on considérera que vous avez une double activité professionnelle, un peu comme quelqu'un qui est employé sous contrat et qui complète ses revenus en étant auto-entrepreneur.

Pour faire simple... Pour être assez tranquille, il vous suffit d'avoir un travail déclaré et de jouer quelques tournois online et/ou live. Si vous faites ça, vous ne devriez pas être inquiété par le FISC (mais encore une fois, malheureusement, chaque cas est un peu différent, l'administration fiscale ne sachant pas vraiment ce qu'elle fait concernant les joueurs de poker).

En ce qui concerne le sponsoring... Le FISC estime qu'il s'agit d'un salaire à déclarer en BNC, c'est-à-dire en Bénéfices Non Commerciaux. Il FAUT donc payer l'impôt, mais également des charges ! Dans mon cas, le FISC m'a redressé, pour 2010 (deux mois de sponsoring) et 2011, de 75% le montant de mon contrat de sponsoring. Pour l'année 2012, j'ai déclaré et 75% du montant de mon contrat est parti en fumée... Je tiens à préciser que dans les 75% il y a l'impôt et les charges.

Votre contrat de sponsoring est donc imposable et il n'y a aucune exception à cela... Que le poker soit un jeu de hasard ou non, cela n'a aucun rapport. Que se passe-t-il si le joueur sponsorisé vit à l'étranger ? Je ne me prononcerai pas, car je ne suis pas sûr à 100% de ma réponse (qui n'est d'ailleurs qu'un avis).

Certains joueurs iront au contentieux, mais pour cela, il faut consigner la somme demandée. Il n'y a pas d'autres moyens pour contester ce redressement . Je pense, cependant, que vous serez d'accord avec moi pour dire que la somme demandée est ahurissante.

J'ai essayé de me défendre en disant bien que je n'avais rien touché, que l'argent n'était pas allé sur mon compte... Ce qui est vrai ! Si vous êtes sponsorisé et que vous voulez avoir une chance de vous défendre, surtout n'encaissez pas le montant de votre sponsoring. Votre sponsor doit payer directement les buy-in de vos tournois sans que cela ne transite par votre compte (comme par le biais d'un remboursement par exemple).

Je me défends donc en disant que SI je n'avais fait aucun résultat, l'administration fiscale me taxerait de 75% sur quelque chose que je n'ai jamais réellement touché ou qui ne m'a rien rapporté. Le FISC répond alors qu'il s'agit tout de même d'un salaire ou d'un avantage en nature et que cela n'a rien à voir avec mes gains...

Ce n'est pas simple et ça n'a pas l'air de vouloir s' arranger ...
Le Poker, c'est fini ^^
Hibbs

Re: Le poker chez les pros, les gains et le Fisc

Messagepar Hibbs » Dimanche 06 Avril 2014 06:31

Salut,

Merci pour l'article.

Je travail plus depuis un certains temps.. et je commence à gagner régulièrement on-line et des grosses sommes dans le lot... depuis 3 mois, environ un bon salaire par mois...

Je commence à m'inquiété au vue de l'article...

Ya moyen de prendre les devants...

Merci beaucoup de votre aide...
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Zebulon
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Re: Le poker chez les pros, les gains et le Fisc

Messagepar Zebulon » Dimanche 06 Avril 2014 12:13

J'aime les joueurs de poker pro qui vivent soi-disant du poker, touchent les aides sociales, profitent de tout et ne cotisent à rien. J'espère que vous vous sentez utile à la société les gars. Qu'est ce qu'on ferait sans vous. Le pire c'est qu'on glorifie ce type de mec.
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Re: Le poker chez les pros, les gains et le Fisc

Messagepar BewareOfFrog » Dimanche 06 Avril 2014 12:52

Qui a dit que les joueurs pro touchaient des aides sociales ? Quel est le rapport avec les comms ci-dessus ?

Quant au fait d'etre utile à la societe, encore une fois, aucun rapport avec le post. Et d'ailleurs, aucun joueur pro ne pretend etre "utile a la societe", mais ils ne s'en portent pas plus mal.

Finbon, debat sterile à mon avis.
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Mika.
Hibbs

Re: Le poker chez les pros, les gains et le Fisc

Messagepar Hibbs » Dimanche 06 Avril 2014 13:10

Ca me dérange pas de participer par rapport à la société et payer des impôts, comme par rapport à un salaire, mais 75%, c'est énorme non ?

En même temps, je peux comprendre les réactions de certains par rapport à ce que tu as dit Zebulon.

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