Poker à Lille

Salut a tous ,
je voudrais votre avis sur une main que j'ai joué hier en live. le contexte est le suivant: on est encore 3 pour 2 places payé, je suis dernier en chip. niveau stack ca donne (a peu prés) ca:

héro = BB = 3800
joueur A = SB = 12 000 = loose agré depuis qu'il est chip leader
joueur B = dealer = 4200 = assez sérieux, aime piéger et relance peu (plusieurs limp avec AK)

PREFLOP
blinds = 150/300
joueur B au bouton fait un min raise , il en a deja fait qq uns donc pas vraiment d'info. joueur A, le chip leader, call. héro call aussi et rajoute 300 dans 1500.
pot = 1800
héro a

FLOP

joueur A check, héro check (je considere que B va forcemment boiter aprés 2 check vu son stack par rapport au pot), joueur B envoie tapis pour 3600.
.... joueur A call oups! ca c'était pas prévu! tirage ou vraie main ?
et donc là je me suis pris la tete a deux mains pcq ca change toute la donne! j'ai une très bonne main a 3 mais je suis face a 2 joueurs dont un qui a check call une boite (meme si c'est rien vu son stack) et si je ne gagne pas je suis out et donc non payé...
si B gagne il me sort et si A gagne il nous sort tout les deux mais héro étant le plus petit stack c'est B qui est payé.

que faites vous ? call ou fold sachant qu'il me reste 10 blinds et prier pour que A ait call avec un monstre et donc va sortir B.

Si ton objectif est d'etre payé fold , si tu veux gagner le tournoi call.

Je paye sans hésitation !!!!

johan71 a écrit :Je paye sans hésitation !!!!

de même +1

paye les cotes sont en ta faveur vue le nombre de blinds qui te reste le poker est aussi une prise de risque

Je boite ou fold preflop
je boite au flop mais je ne check surtout pas

moi je n'aurais jamais checké le flop, tu aurais eu beaucoup plus d'infos

tu as mal joué, donc je pense qu'il faut continuer à mal jouer et payer sans aucune info

j'aurais pas joué de la meme manière .
Pré flop j'aurais boité.
La au flop je check pas, mais j'envoie la boite.
Pour revenir au coup que tu as joué tout dépend si tu joues pour etre payé ou pour gagner le sng?
Paye pour jouer la gagne
Fold pour etre dans l'argent
Mais tu trouves un bon flop perso j'aurais du mal a fold

mouais...

concernant l'idée de boiter préflop je suis bof fan , c'est un joueur sérieux et j'ai pas trop envie de m'envoyer en l'air alors que j'ai encore plus de 11B !

aprés prendre l'initiative au flop j'avoue que c'était une possibilité mais je voulais piéger B ... finalement je piege les deux et je me fais peur tout seul!
par contre franck tu dis que ca m'aurait donné plus d'infos je vois pas comment! si je fais un moove au flop c'est forcemment tapis (le pot fait 50% de mon stack) donc avoir des infos une fois qu'on est call a tapis ca nous avance pas a grand chose a part savoir qu'on est ptet dans la merde!


bref je trouve en tout cas que c'est un coup vraiment intéressant meme si je suis pas convaincu par la maniere dont je l'ai joué (en cash le coup est facile, en tournoi moins).

pour l'anecdote je finis par call
A a et B a
je suis dernier de la classe mais j'ai les out pour une double paire + les carreaux, finalement je fais mon carreau a la turn et je triple.

Il faudrait faire un calcul d'esperance sur ce coup ( je sais pas vraiment faire donc si une ame charitable se dévoue ... ) mais je pense que sur ce coup, à la louche et d'après ce que j'ai lu, ton esperance est meilleure en foldant.

Si je me souviens bien c'est dans le livre "Poker theory" que j'ai lu ce passage grossièrement résumé par "avec la répartition des gains des S&G, joue d'abord les places payés avant de jouer la gagne" et derrière ca il y avait un savant calcul d'esperance.

je l'ai lu également et ouais je suis pas sûr que mon call soit le choix le plus intéressant a long terme..

Pour faire un calcul d'ICM, il faudrait le montant du buy in et la structure du prizepool.

Sinon, tu peux jamais call pf, c'est un easy shove imo, y'a un poil plus que la moitié de ton stack au milieu et t'as suffisamment de FE si tu pousses tes 12bb de plus.

Si tu shove, B a 3200 à mettre dans 5000, sa cr sera sensiblement réduite. Disons qu'il te paie avec {AT+, 77+} soit 8.4% du temps, tu as 32% contre sa range.

Petit calcul simple:

0.92 * 1500 + 0.08 (0.32 * 5000 - 0.68 * 3200)
1380 + 0.08 (1600 - 2176)
1380 + 0.08 (-576)
1380 - 46
= 1334

L'EV du push est de +1334 soit 4.5bb avec une cr de vilain plutôt tight et sans prendre en compte A.
Reste à calculer l'ICM mais à part si tu joues underrollé, le shove me paraît évident.

Merde comprend rien pour faire simple ta fait une erreur !! Tout sinplement .

tu check pour piegé et apres tu entend 2 FOIS tapis et tu te tien la tete. MOI si je check pour piegé et entend 2 fois tapis je paye debout sur la table lol . Donc bien joué pour moi sauf le mal de crane

Bikoum a écrit :Pour faire un calcul d'ICM, il faudrait le montant du buy in et la structure du prizepool.

Sinon, tu peux jamais call pf, c'est un easy shove imo, y'a un poil plus que la moitié de ton stack au milieu et t'as suffisamment de FE si tu pousses tes 12bb de plus.

Si tu shove, B a 3200 à mettre dans 5000, sa cr sera sensiblement réduite. Disons qu'il te paie avec {AT+, 77+} soit 8.4% du temps, tu as 32% contre sa range.

Petit calcul simple:

0.92 * 1500 + 0.08 (0.32 * 5000 - 0.68 * 3200)
1380 + 0.08 (1600 - 2176)
1380 + 0.08 (-576)
1380 - 46
= 1334

L'EV du push est de +1334 soit 4.5bb avec une cr de vilain plutôt tight et sans prendre en compte A.
Reste à calculer l'ICM mais à part si tu joues underrollé, le shove me paraît évident.

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