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Re: JJ - Call preflop d'un short ayant la position

Publié : Jeudi 12 Février 2015 10:16
par SEBSEB
En gros tu bats qu un bluff ..

Ok merci

Re: JJ - Call preflop d'un short ayant la position

Publié : Vendredi 13 Février 2015 08:07
par arnaud59250
SEBSEB a écrit :En gros tu bats qu un bluff ..

Ok merci


Bin maintenant j'ai compris :mrgreen:

Re: JJ - Call preflop d'un short ayant la position

Publié : Vendredi 13 Février 2015 09:54
par djobi_djoba
SebSEb à bien résumé, spot bancal. Flop de merde qui fait croire que... concept du loin devant ou loin derrière.
Si tu shoves et tu es payé t'es mort. Y'a plus qu'a check / fold et next hand.

Re: JJ - Call preflop d'un short ayant la position

Publié : Vendredi 13 Février 2015 19:23
par frerf59
djobi_djoba a écrit :SebSEb à bien résumé, spot bancal. Flop de merde qui fait croire que... concept du loin devant ou loin derrière.
Si tu shoves et tu es payé t'es mort. Y'a plus qu'a check / fold et next hand.


Je ne vois pas tant de mains que ça où on est loin derrière ? Je ne vois que 4 mains : AK / AQ / KK / QQ, avec Q/K de coeur...
Contre AA, on joue encore tous les cœurs.
Contre autre chose, on joue les 2 valets restant et tous les cœurs (qui bien souvent nous donneront le jeu max)

Ce que j'ai du mal personnellement à estimer sur le coup, c'est par contre le nombre de mains restant dans la range adverse. Autant sur un range de push preflop de sa part je pense que c'était suffisamment facile à estimer, autant sur un range de call preflop avec son stack, je suis beaucoup moins sûr de moi.

(ps : on ne déforme pas en me faisant dire ce que je n'ai pas dit. Je ne veux pas prétendre par là que push est la meilleure solution, bien au contraire... puisque j'ai plutôt maintenant tendance à être convaincu par l'option check/fold)

Re: JJ - Call preflop d'un short ayant la position

Publié : Vendredi 13 Février 2015 19:37
par valille
Pre flop je vais relancer à 6500 au lieu de 7500. Tu obtiendras généralement le même résultat, tu vas avoir un meilleur risk reward sur les voles de blinds.

Avant que le flop tombe tu dois essayé définir la range adversaire afin d avoir un " plan ".

Généralement quand un joueur avec 12BB que j estime sérieux call un open UTG+1/UTG+2 , il est très souvent strong cad TT+ AQS+ dans 90% du temps voir plus … avec beaucoup plus de AK AQ que de grosses paires .

C est surement un type de profil qui va vouloir go broke avec un petit qlq chose ( top paire …)

Je pense donc cbet et go broke sur tout les baby board ( je ne pense pas pouvoir fold une over paire sauf si read particulié) par contre l as sur le flop est une très mauvaise carte car elle renforce une grande partie de sa range de call pré flop .

Du coup je pense que le check fold n est vraiment pas dégeulasse . Tu as encore 30BB derrière what else ? :D

Re: JJ - Call preflop d'un short ayant la position

Publié : Vendredi 13 Février 2015 20:09
par Lololedeglingo
En ce qui me concerne, j'aurai penché pour un CB de l'ordre de la moitié du pot. Finalement l'AS du flop peut aussi rentrer dans notre range il me semble. Ca laisse une possibilité de remporter le pot a ce moment là.
Qu'en pensez vous?

Désolé du vocabulaire basique, pas l'habitude de commenter les mains mais celle là elle me titillait

Re: JJ - Call preflop d'un short ayant la position

Publié : Vendredi 13 Février 2015 21:04
par frerf59
valille a écrit :Pre flop je vais relancer à 6500 au lieu de 7500. Tu obtiendras généralement le même résultat, tu va avoir un meilleur risk reward sur les voles de blinds.

Avant que le flop tombe tu dois définir la range adversaire afin d avoir un " plan ".

Généralement quand un joueur avec 12BB que j estime sérieux call un open, il est très souvent strong cad TT+ AQS+ dans 90% du temps voir plus … avec beaucoup plus de AK AQ que de grosses paires .

C est surement un type de profil qui va vouloir go broke avec un petit qlq chose ( top paire …)

Je pense donc cbet et go broke sur tout les baby board ( je ne pense pas pouvoir fold une over paire sauf si read particulié) par contre l as sur le flop est une très mauvaise carte car elle renforce une grande partie de sa range de call pré flop .

Du coup je pense que le check fold n est vraiment pas dégeulasse . Tu as encore 30BB derrière what else ? :D


Franchement merci ;)
Tu viens de m'apporter toutes les justifications qui me manquaient pour que je comprenne vraiment pourquoi check/fold :)

Soit, je ne me suis pas planté dans mon analyse du joueur et c'est du coup carrément la bonne option, soit je me suis planté sur lui et là c'est une erreur de jugement de ma part (en l’occurrence, je ne pense pas me planter quand je parle ici de joueur sérieux)

Re: JJ - Call preflop d'un short ayant la position

Publié : Vendredi 13 Février 2015 21:05
par frerf59
Lololedeglingo a écrit :En ce qui me concerne, j'aurai penché pour un CB de l'ordre de la moitié du pot. Finalement l'AS du flop peut aussi rentrer dans notre range il me semble. Ca laisse une possibilité de remporter le pot a ce moment là.
Qu'en pensez vous?

Désolé du vocabulaire basique, pas l'habitude de commenter les mains mais celle là elle me titillait


Si on prends la range donné ci-dessus par valille, pour le coup, on ne bats quasiment plus rien en fait :)

Re: JJ - Call preflop d'un short ayant la position

Publié : Vendredi 13 Février 2015 21:21
par Zebulon
Je pense qu'il va falloir que je revienne faire quelques parties pour t'apprendre à jouer.

Si tu es pressé, je suis régulièrement disponible en soirée aux tables de Barrière à Lille ou je donne des leçons en live.