La "Fold Equity"

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François
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La "Fold Equity"

Messagepar François » Lundi 22 Octobre 2007 15:15

Je me permet de "copier-coller" une grosse partie du dernier article de kipik qui traite de la fold equity. C'est un sujet passionnant qui est assez difficile à maitriser.

Pour tous les autres article de kipik : http://kipik.blogspot.com/


---------------------------------- Copier coller commence ici --------------
j'ai écrit que l'essentiel de la valeur des moves (vol, contre-vol, squeeze, push de shortstack avec des poubelles, etc) était dans la fold equity (autrement dit, la probabilité que votre adversaire se couche). Je ne vous demande même pas si vous êtes d'accord. C'est comme ça. Mais avez-vous réellement idée de la valeur ajoutée par la fold equity sur un contre-vol, par exemple ? De l'impact que cela a sur le choix des mains pour envoyer votre tapis ? Et, comme quelqu'un m'a demandé sur clubpoker, de comment calculer cette fold equity ?



Attention, on sort sa calculette.
On va prendre une main test issue d'un $11+R hier

* blinds 500/1000 (et on oublie les ante)
* Bouton (BU), tapis de 22000, relance à 3000 (pas un small-baller, donc ;) )

* pour simplifier, je suis de BB (c'était SB mais ça compliquerait les choses) avec 18000



Vous faites quoi avec :

* 66 ? 33 ?

* AT ? A7 ? A2 ?

* KJ ? K9 ?

* QT ? Q4s ?

* J8 ? 79s ? 32 ?


Et ça change quoi dans votre raisonnement si :

* le BU est un gros maniac qui ne lache pas facilement en plus ?

* c'est plutôt une calling station qui relance moyennement ?

* c'est un gros aggro, qui joue beaucoup la position mais sait lacher quand ça résiste ?

* c'est un joueur correct, plutôt serré mais qui peut gambler s'il se pense pas trop moche ?

* c'est la super serrure de la table ?



Pour commencer, notez que les tailles de tapis ne perturbent pas le raisonnement. Grosso modo, si ça part à tapis, un joueur saute. Ou presque. Et mon tapis, puisque je suis le plus short, ne me met pas dans une situation désespérée.

Un niveau basique de raisonnement va vous faire push vos bonnes mains (AT+, KJ...), vous angoisser sur 66 qui sera parfois couchée, parfois poussée. (et j'oublie le niveau super basique où ça paie pour voir le flop ;) )

Un niveau plus avancé va être de se dire "ok, il est loose (ou weak) et relance trop (ou fold trop), je push K9, QT, A7, pp6". Ou l'inverse. Mais quid de pp3 ? A2 ? J8 ? 79 ? 32 ??? Y a-t-il une telle différence entre 32 et QT, K9 ou A7 ?


Commençons par mettre un peu de maths dans nos hypothèses de départ :

le gros maniac relance donc 75% de ses boutons et paiera notre tapis très souvent
la CS relance 20% mais paiera presque toujours
l'aggro relance 50% et paiera seulement avec ses mains légitimes
le correct-gambler relance 30% et paiera assez largement
la serrure relance 14% et pas avec de la merde


Voyons ce que cela donne avec le cas le plus simple : la serrure
Il relance 14% de ses mains, soit {77+, A8s+, ATo+,KTs+, KJo+, QTs+, QJo, JTs}
Mais cela ne répond pas à notre question. On ne s'intéresse pas aux mains avec lesquelles il relance mais plutôt à celles avec lesquelles il paie, n'est-ce pas ?

Disons qu'il paie notre tapis avec : TT+ et AK
Soit 3.5% des mains. Ou, ramené à son hand range de départ : un quart des mains avec lesquelles il a relancé (il relance 14% de ses mains préflop et call notre tapis avec 3.5%). On vient tout simplement de déterminer notre fold equity sur ce joueur dans cette situation : 75% (il paie 25% des fois et fold le reste, soit 75%)

Du coup, on peut maintenant calculer ce que rapportent les fois où il fold :
tout simplement 75% du pot après sa relance, soit 0.75*4500 = 3375

Il suffit donc que, dans les 25% des cas où il va payer notre tapis, on perde moins de 3375 pour être gagnant (à long terme). Ou que, sur chaque tapis payé, on perde en moyenne moins de 3375/0.25= 13500 (quand il paie, soit une fois sur quatre, on doit perdre moins de 13500)


je récap pour ceux qui lachent :
trois fois sur quatre, il se couche et on prend les 4500 dans le pot. l'ev est de 3375
une fois sur quatre, il paie et il suffit de perdre moins de 13500 sur chaque call pour être gagnant

Notre tapis (qui est le plus faible) est de 19000. Pour simplifier, on va oublier la SB (négligeable) et faire comme si la BB était encore dans notre stack (ne change pas grand chose)
Donc, x% du temps, on va perdre 19000
et 1-x% du temps, on va gagner 19000
l'objectif est de trouver le x à partir duquel on perd 13500 en moyenne
x*18000-(1-x)*18000=-13500
je vous épargne les étapes du calcul : x=14%
Et on explique ce que cela signifie :

Si, en investissant 19k pour gagner 19k, notre main gagne plus de 14% du temps, on perd au final moins de 13.5k

Ou :

Pour être un move rentable, donc qui coûte moins quand on est payé que ce que rapportent les fois où on n'est pas payé, il faut, et il suffit, de gagner 14% du temps contre le hand range {TT+, AK}. Pas la peine de sortir pokerstove, n'importe quelle main, y compris 72o, gagne au moins 18% du temps.

Face à un adversaire qui relancerait préflop avec {77+, A8s+, ATo+,KTs+, KJo+, QTs+, QJo, JTs} mais ne paierait votre tapis qu'avec {TT+, AK}, vous seriez gagnant en faisant tapis avec n'importe quelle main (dans cette situation, ça change bien entendu s'il y a des ante -mais à votre avantage- ou selon la profondeur des tapis).



Le raisonnement logique voudrait que, puisque l'adversaire est serré, on ne push qu'avec de bonnes mains pour avoir une chance quand on est payé. Mais, ici, on est devant un adversaire (beaucoup) trop serré. Tellement serré, en particulier quand il s'agit de payer une surelance, qu'il nous permet, au final, de le relancer rentablement de façon systématique : il nous fait si souvent cadeau de sa relance préflop qu'on a, en réalité, quasiment pas besoin de gagner les rares fois où il paie (ce qui tombe bien puisque ce sera le cas :) ).


(et, non! je ne vous conseille pas de faire tapis avec any 2 quand un joueur serré relance du bouton, lol. Cet adversaire est fictif. Et caricatural -mais il existe, on en rencontre. Si, par contre, vous commencez à supposer que vous êtes probablement trop weak sur les push adverses, vous êtes plus sur la bonne voie...)


Passons au second exemple : le correct qui relance 30% et paiera assez largement
On va simplifier le raisonnement (et sauter des étapes) pour votre santé mental. Le principe est toujours le même.
30%, ça peut sembler beaucoup mais, en fait, c'est juste toutes les paires, tous les as assortis, A6+, K9+, Q9+, J9+, T9, K8s+, Q8s+, J9s+, T8s+, 98s. Rien d'exceptionnel pour un bouton agressif.

On a dit qu'il payait assez large, tentons de mettre une hand range de call. Disons qu'il paie avec any pair, A7s+, A8o+ et toutes les mains à deux figures sauf JTo parce qu'il n'aime pas JTo. Grosso modo, cela représente 20% des combinaisons possibles. Ou, ramené à son hand range de raise préflop : deux tiers des mains avec lesquelles il a relancé.

Notre fold equity est donc de 33% et nous fait gagner .33*4500 = 1500
Il ne faut donc pas perdre, quand il call, plus de 2250 environ (et je pense que vous saisissez déjà le poids de la fold equity...)
Après calcul, cela nécessite que notre main gagne 44% au moins contre son hand range.

Avec quelles mains peut-on push dans ce cas ?
44+, A8s+, A9o+, KQo+, KJs+. Et c'est tout. A7o nous fait perdre de l'argent. C'est très probablement devant son hand range. Mais ça reste insuffisant pour compenser la trop faible fold equity.

Cet adversaire ne nous laisse qu'une faible fold equity. Alors même qu'il relance, et paiera, avec des mains bien moins bonnes que le joueur précédent, qui relançait des mains correctes et avait obligatoirement une premium pour payer, il est nécessaire de revoir notre hand range vers le haut (et dramatiquement !!!) avant d'envisager quoi que ce soit.



Inutile de discuter de l'aggro qui rpf 50% et paiera seulement avec ses mains légitimes. Même si la notion de "main légitime" peut être large, il laissera au moins 40% de fold equity. Et souvent plus de 66%. Vous avez compris que celui-là nous offre aussi une telle fold equity qu'il sera envisageable de pousser le tapis en aveugle. Je vous laisse faire les calculs si vous voulez. Je préfère fermer les yeux ;)

Et la CS qui relance 20% mais paiera presque toujours ?
raise par exemple avec pp3+, A5s+, A6o+, KJo+, QJo, KTs+, QTs+, JTs
ne paie pas votre push avec les plus petites paires, les plus petits as... et c'est tout. Le reste, soit 70% des mains avec lesquelles la CS a relancé, elle call.
Vos 30% de fe représentent 1350. On doit perdre maxi 1925.
Autrement dit, gagner 45% du temps.
Et notre hand range pour all-in ressemble alors à : {77+, AT+, KQs}. Difficile, dès lors, d'envisager un "move" contre ce joueur. Si on le surelance, c'est avec une main totalement légitime. Un cas classique contre une calling station où la valeur réelle de la main est essentielle.


Reste le gros maniac qui relance 75% de ses boutons et paiera notre tapis très souvent. 75% de rpf est énorme, je vous passe la hand range. Disons qu'il ne relance pas avec J3, T5, 74... Et qu'il n'est pas totalement demeuré mais paiera tout de même avec tout ce qui ressemblera à une main potable. Il ne faut pas s'attendre à avoir une fold equity supérieure à 60% (ce qui suppose qu'il fold déjà de belles mains comme T8s, K5s ou A5o)

La fold equity nous rapporte alors 2700. On ne doit pas perdre plus de 6750 s'il call. Autrement dit, gagner 32% des mains. Ca exclut quelques rares poubelles comme 32 ou 72o. Mais 52s est déjà ok. La combinaison d'une fold equity tout de même importante (due au fait qu'il relance énormément trop préflop) et d'un hand range pour payer votre tapis lui aussi trop important vous permettent quasiment tout. Et, pourtant, ça reste une bien moins bonne cible que notre serrure car le risque sera supérieur.



En conclusion
Tous ces exemples étaient totalement fictifs. Rares sont les joueurs qui paient aussi serré. Ou aussi large. Un hand range de call classique sera plus proche de {77+, AT+, KQ} (soit environ 10% des combinaisons).

Mais c'est dans la comparaison entre le hand range probable de call et le hand range probable de relance initiale que réside la clé de la rentabilité de nos moves. Plus ce rapport sera élevé, donc plus la fold equity sera grande, plus le shove sera rentable quelle que soit notre main. Plus ce rapport sera faible, plus il faudra se contenter de jouer ses cartes. Voler les weaks/Valoriser contre les CS.

Il n'y a pas de move possible (car suffisamment rentables) face à un adversaire qui ne nous "rend" pas assez de fold equity. Soit parce qu'il ne relance que des mains avec lesquelles il paiera une surelance (ou presque). Soit parce qu'il est prêt à gambler (quand on dit qu'il faut resserrer son jeu face à des maniacs, CS, etc qui ne savent pas lacher, ce n'est pas pour rien ;)).

Un tapis trop petit, chez soi ou chez l'adversaire. Un tilt possible. Un trop grand nombre de moves auparavant... et c'est un peu (beaucoup) de fold equity qui s'envole. Et, donc, l'obligation de revoir à la hausse les mains avec lesquelles envoyer son tapis est envisageable. A l'inverse, si on joue la bulle d'un gros tournoi et que tout le monde fold, fold, fold en attendant la thune, la fold equity sera si énorme qu'il ne servira presque plus à rien, mathématiquement parlant au moins, de jouer en regardant ses cartes.

Evidemment, il sera rarement possible d'avoir une connaissance mathématique précise du hand range de relance comme de celui de call sur shove. Mais il est possible, en étant attentif, de se faire une bonne idée du rapport de proportion entre les deux. Si vous pensez que votre adversaire va payer deux fois sur trois plutôt que 25 ou 50% du temps, vous avez déjà une première estimation de la valeur de votre fold equity. Et, donc, du move. Et ce sera toujours mieux que d'envoyer avec A5 parce que "c'est pas une si mauvaise main". Selon la fold equity que vous donne votre adversaire, A5 ou 72 reviendra le plus souvent au même...

Evidemment, ça demande de la pratique. Beaucoup de pratique. Et aussi un peu de "homework" pour situer les mains contre différents hand range, par exemple. Ou pour essayer différentes simulations afin de bien "sentir" le poids de la fold equity et son influence sur l'issue d'un call adverse. Ou pour accepter l'idée que, parfois, vous vous foutez éperduement de l'issue d'un call. Parce que vous n'avez jamais espéré réellement le gagner. Parce que ce n'est pas là que vous gagnez des jetons. Mais sur toutes les autres fois. Toutes celles où l'adversaire se couche trop facilement.

Et si la partie mathématique s'efface de votre cerveau, ce n'est pas bien important. L'important, c'est d'avoir compris pourquoi, comment, et parfois à quel point !, la fold equity est l'élément crucial d'un move. Et le talent est ensuite, à la table, qui consiste à savoir détecter cette fold equity. Et à l'exploiter. Et ça, c'est encore une autre affaire. Pour laquelle je n'ai pas grand chose écrire. Mais encore beaucoup à apprendre...

Et ce sera tout ce kipik très calculateur pour aujourd'hui.

---------------------------------- Copier coller termine ici --------------
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hellboychess
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Messagepar hellboychess » Lundi 22 Octobre 2007 16:40

Bookmarké ! Je relis tout ça ce soir...

La fold equity, que nous utilisons tous un peu n'importe quand et n'importe comment.
Cet article va me permettre de remettre un peu plus logique dans tout cela.

Merci François
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BrotherBosco
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Messagepar BrotherBosco » Lundi 22 Octobre 2007 18:48

excellant :)
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max821
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Messagepar max821 » Mardi 06 Novembre 2007 11:25

Je me suis fait greffer une calculatrice dans la tête, parce que si on rajoute ça au calcul de la côte financière et à celui de la côte implicite (entre autres), un boulier ne suffit pas... :lol:

Plus sérieusement, je vais essayer d'intégrer progressivement ce paramètre dans mon jeu pour continuer de m'améliorer.

Seul point négatif: déjà que certains fishs et autres donks ne savent même pas ce qu'est une côte, alors là... On en revient toujours au même problème, ce genre de stratégies assez pointues ne fonctionnera vraiment qu'entre connaisseurs et bons joueurs. On est bien au-delà du niveau moyen, le plus fréquemment rencontré online ou en live...

:?:
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Messagepar hubertoz » Mardi 06 Novembre 2007 19:03

BrotherBosco a écrit :excellant :)


+1
exellent,

De vieilles bases qui méritait d'etre rafraichies!
La malhonnêteté est un vilain défaut ! Qu'il faut combattre vaillamment, au risque de s'enerver un peu !
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ManuD
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Messagepar ManuD » Mardi 06 Novembre 2007 20:47

chuis pas trop fan du bonhomme habituellement, mais faut bien reconnaitre que cet article déchire...
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Messagepar Blupblup » Samedi 08 Mars 2008 23:43

Bon dsl je viens bien aprés la bataille mais j'essaie de comprendre quelque nouveau concept.
"En gros": Je dois mettre mon adversaire sur une range de main et je dois me demander avec quel "quantité de main" il se coucherait.Donc si je décide de surelancer une relance adversaire je doit me dire que pour que mon move soit rentable et correct il faut que dans l'éventail de main avec lequel il a relancé il y a plus de main qu'il va folder que de main ou il va suivre.
Je sais c'est trés schématique mais j'essaie de comprendre comme je peux :wink:

Bon par contre la ou je comprend pas bien c'est comment on peux dire: "se joueur la il a 3.5% des mains qui font parties de sa range quand il relance qu'il va folder"
Ces quoi ces pourcentages??? , comment je calcul ça à la table????
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corti59
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Messagepar corti59 » Dimanche 09 Mars 2008 00:40

en tout cas , ca prouve que toi, tu lis tout les postes et ca fait plaisirs a ceux qui les ecrivent....et je peux te dire que peu ou pas beaucoup de monde a lu tout les sujets....
BRAVO :wink:
Einstein a écrit :Il existe 3 types de Mathématiciens, ceux qui savent compter, et ceux qui ne savent pas....
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Messagepar Blupblup » Dimanche 09 Mars 2008 00:49

Merci c'est sympa!! Mais je veux vraiment devenir un bon joueur malheureusement je suis pas du tout un génie en math et ça me fait peur tout ces chiffres lol
Sinon tu penses que globalement j'ai compris le concept ou pas???

En tout cas moi des sujets comme ça je suis preneur c'est trop grisant de voir que le poker est encore plus subtil et compliqué qu'on le pense ça donne envie de pousser encore plus loin!!
Je me répète mais tu crois que j'ai compris????
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Messagepar corti59 » Dimanche 09 Mars 2008 01:35

un conseil , lis des livres....harrington , pokercadillac et autres....

bon courage...

xavier

PS: pour moi ces 2 la sont les bibles du poker, surtout le harrington :wink:
Einstein a écrit :Il existe 3 types de Mathématiciens, ceux qui savent compter, et ceux qui ne savent pas....

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