[MTT] AQo @ Q33J

[Bikoum]

***** Hand History for Game 45192346214 ***** (Poker Stars)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Monday, June 07, 07:21:57 ET 2010
Table 315010421 191 (Real Money)
Seat 4 is the button
Seat 1: Lalas1976 ( $3310.00 USD )
Seat 2: Linsar ( $1910.00 USD )
Seat 3: HomerS0815 ( $3115.00 USD )
Seat 4: Bikoum ( $2845.00 USD )
Seat 5: sonGalego ( $1760.00 USD )
Seat 6: sad-dog1 ( $2280.00 USD )
Seat 7: i awwww innn ( $3045.00 USD )
Seat 8: RedBull107 ( $4730.00 USD )
Seat 9: Mr Hagege ( $5915.00 USD )
sonGalego posts small blind [$15.00 USD].
sad-dog1 posts big blind [$30.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Bikoum [ ]
i awwww innn folds
RedBull107 folds
Mr Hagege calls [$30.00 USD]
Lalas1976 folds
Linsar folds
HomerS0815 calls [$30.00 USD]
Bikoum raises [$125.00 USD]
sonGalego calls [$110.00 USD]
sad-dog1 calls [$95.00 USD]
Mr Hagege calls [$95.00 USD]
HomerS0815 folds
** Dealing Flop ** [ , , ]
sonGalego checks
sad-dog1 checks
Mr Hagege bets [$240.00 USD]
Bikoum raises [$555.00 USD]
sonGalego calls [$555.00 USD]
sad-dog1 folds
Mr Hagege calls [$315.00 USD]
** Dealing Turn ** [ ]
sonGalego checks
Mr Hagege checks
Bikoum ???

Setup: $5.50fo donkament
Début de tournoi, pas vraiment d'info
*Mr Hagege est 67/28
*sonGalego est 50/0
Le tout sur 15 mains donc pas vraiment représentatif.

[Christophilius]

Le stack initial, c'est combien ?
C'est un 5.5$, combien de joueur ?

Mr Hagege, t'étais à la table quand il a doublé ? si oui, il l'a fait comment ?

Dans ce genre de spot, t'aura rarement un 3 chez l'adversaire. C'est toujours possible mais bon, je pars du principe qu'au moins au flop, je suis devant.

Au turn, il y a 2105 au pot (680*3 + 75)

Seat 4: Bikoum ( $2165.00 USD )
Seat 5: sonGalego ( $1080.00 USD )
Seat 9: Mr Hagege ( $5235.00 USD )


Dans les mains probable advers, on trouve beaucoup de paire entre les 3 et les valets mais également pas mal de KQ, QJ, QT. Des Ax ou Kx à coeur sont possible également ainsi que des mains un peu plus exotique tel que AJ, AT, K4 et autres ....

Le 50/0 de songalego n'est pas très engageant mais on est encore devant pas mal de main et je me voit difficilement lâcher ce pot

Du coup, je vais miser, avec l'intention de ne plus lâcher.

Fort possible donc que j'ouvre à hauteur du tapis de sonGalego, soit 1080, 50% du pot.

Avec un peu d'info sur l'un des deux joueurs, si il y en a un que je sais agressif et capable de pusher et que je me sens d'humeur joueuse, il est possible que je check.

Si je check et sonalego n'est pas débile, il devrai forcément faire tapis à la rivière, que je paierai (mais si l'un des deux touches sa seconde paire ou son brelan à ce moment là, j'irai pas pleurer ^^)
D'ailleurs, sur Tapis de sonalego, payé par Mr Hagege et si la rivière n'est pas une scary, je reraise allin.
C'est bien possible de perdre contre sonalego mais de battre Mr Hagege sur le coup.

[Bikoum]

Le truc c'est, qu'aussi fishy que soient les 2 joueurs, sonGalego représente énormément de force en cold collant le flop.

[Christophilius]

Le truc c'est, qu'aussi fishy que soient les 2 joueurs, sonGalego représente énormément de force en cold collant le flop.

ou pas,

Sur ce genre de tournoi (et même plus haut) ça peut-être un gros tirage couleur qui ne sait pas lâcher ou une dame correctement accompagné.

Avec un brelan, un second tirage qui apparait au turn en plus du tirage couleur, le move logique est de boiter la turn vu son stack et le pot.


Tu envisage de folder sur le tapis de Songalego ?

[Ti MâLE]

il a pp3

[Christophilius]

il a pp3

Voui, ça par contre, c'est cohérent avec sa manière de jouer le coup.


Si tu te pense battu par sonGalego, au turn, le mieux est alors de checker la turn.

Tu verra a quelle vitesse il boite la rivière et la réaction de Mr hagege, mais bon, faudra être convaincant pour me faire folder là dessus dans ce genre de tournoi.

[jeremdu]

Tu verra a quelle vitesse il boite la rivière

peux tu détailler ?

[Christophilius]

Tu verra a quelle vitesse il boite la rivière

peux tu détailler ?

Alors "bizarrement", je vais me méfier, d'un insta-boite ou au contraire de boite dans les dernières secondes.

L'objectif est de savoir si Vilain call en étant très fort au flop en espérant voir encore de l'action se dérouler au turn afin qu'il puisse rentabiliser sa main au maximum.
Dans ce cas, quelque soit la rivière il n'a qu'un moove, tapis. Dans la plupart des cas (et c'est à utiliser avec précaution car il est facile d'en jouer et de simuler des timings tell), quelqu'un qui va prendre un peu de temps à réfléchir est donc un joueur qui ne sait pas forcément ce qu'il va faire à la rivière, ici, ça aurai donc tendance à signifier une Dame x ou une paire intermédiaire avec laquelle le joueur se demande s'il doit boiter ou non. (que la rivière soit une scary card ou pas d'ailleurs)

http://www.poker.fr/actualites-poker/20 ... 00688.html

Dans ces cas là, sur une rivière dangereuse, je vais peux lâcher.

[Bikoum]

Bikoum : ** Dealing Turn ** [ ]
sonGalego checks
Mr Hagege checks
Bikoum checks
** Dealing River ** [ ]
sonGalego checks
Mr Hagege checks
Bikoum ???

[Christophilius]

Pas de raison de me voir derrière

Je value bet entre 680 et 780

Sur un fold fold, je m'engueule d'avoir pris le risque de laisser tirer à la turn
Sur boite du short, je complète évidemment
Sur boite de l'autre, je fold a priori.

[BewareOfFrog]

Le stack initial, c'est combien ?
C'est un 5.5$, combien de joueur ?

Mr Hagege, t'étais à la table quand il a doublé ? si oui, il l'a fait comment ?

Dans ce genre de spot, t'aura rarement un 3 chez l'adversaire. C'est toujours possible mais bon, je pars du principe qu'au moins au flop, je suis devant.

Au turn, il y a 2105 au pot (680*3 + 75)

Seat 4: Bikoum ( $2165.00 USD )
Seat 5: sonGalego ( $1080.00 USD )
Seat 9: Mr Hagege ( $5235.00 USD )


Dans les mains probable advers, on trouve beaucoup de paire entre les 3 et les valets mais également pas mal de KQ, QJ, QT. Des Ax ou Kx à coeur sont possible également ainsi que des mains un peu plus exotique tel que AJ, AT, K4 et autres ....

Le 50/0 de songalego n'est pas très engageant mais on est encore devant pas mal de main et je me voit difficilement lâcher ce pot

Du coup, je vais miser, avec l'intention de ne plus lâcher.

Fort possible donc que j'ouvre à hauteur du tapis de sonGalego, soit 1080, 50% du pot.

Avec un peu d'info sur l'un des deux joueurs, si il y en a un que je sais agressif et capable de pusher et que je me sens d'humeur joueuse, il est possible que je check.

Si je check et sonalego n'est pas débile, il devrai forcément faire tapis à la rivière, que je paierai (mais si l'un des deux touches sa seconde paire ou son brelan à ce moment là, j'irai pas pleurer ^^)
D'ailleurs, sur Tapis de sonalego, payé par Mr Hagege et si la rivière n'est pas une scary, je reraise allin.
C'est bien possible de perdre contre sonalego mais de battre Mr Hagege sur le coup.

D'accord avec ton analyse, à part un monstre camouflé de type 33, A3, QQ ou Q3 (oui, oui certains joueurs paient un raise pré-flop avec Q3s sur ce genre de tournoi), après le check-check turn, je suis devant la majorité des mains avec lesquelles ils paient au flop: PP intermédiaire, Qx, tirage coeur, et le fameux call-bluff (technique très recherché du je call avec rien vs plusieurs joueurs jusqu'à la rivière et je prie pour qu'un bug informatique me donne la win)pratiqué par certains joueurs de cette limite .

Je pense devoir protéger ma main ici contre les tirages et double paires Qx qui pourraient me suckout river. Je mise à hauteur du tapis du short et si le gros me 3-bet, je me vois large derrière et donc fold (ce qui ferait une entaille significative dans mon stack, mais contre la majorité des ranges adverses, je suis devant et ai de la value et de la protection à prendre sur une mise turn).

[klokochazia]

Leurs limpecall pf indiquent plutôt des paires moyennes ou des mains type KQ, QJ Q10...
dans cette perspective la pocket 3 reste vraisemblable en slowplay mais bon si faut prendre en compte les carrés floppés dans nos possibilités on en finit plus, d'autant plus que c'est un 5$ (pas de pression, quoi)

j'excluerais les grosses paires car ton raise pf (un peu leger a mon gout) devrait provoquer le reraise de ce type de main .

de manière optimiste je les mettrais donc sur une dame bien kickée et une pocket
voire peut etre un tirage couleur pour le cold call ( ce qui ferait du joueur un bon gros loose ce que pourrait confirmer l'état de son stack au bout de 15 mains si vous débutez avec 2500chips -connait pas la structure-)

donc comme arnaud soit je bet a 1080

ou

je suis ta ligne en checkant (mais dans ce cas là l'avantage de la position ne nous sert à rien) et la rivière me fais chier car 3e coeur, je valuebet leger par acquis de conscience si les 2 checks mais je pense qu'un bon joueur voit de la faiblesse dans ce value leger et peut me boiter dessus pour me faire folder. néanmoins des joueurs de ce type ne doivent pas se rencontrer beaucoup dans des MTT à 5$.


en checkant, tu cherches juste a ne pas perdre trop de jetons dans ce coup que tu ne sens pas?

ps : que veut dire 50/0 et 67/28? ou encore imo?

[Christophilius]

J'avais pas fait gaffe que c'était un coeur, la rivière.

Je bet aussi mais plus bas dans ce cas et au bout du time

Entre 375 et 500

Avec cette mise, je peux être payé par hauteur As si le second laron est bien loose et qu'il a Ax, ou une dame.

Je serai aussi payé par la couleur notamment

En cas de surrelance, je folde en râlant



P.S.
50, c'est le VPIP et 0 c'est le PFR

imo = in my opinion

http://www.limpers.com/explication-vp-ip-3306.html

[zedko]

Le truc c'est, qu'aussi fishy que soient les 2 joueurs, sonGalego représente énormément de force en cold collant le flop.

Qu'est-ce qui te fait dire ça ? Tu penses qu'il va plus souvent relancer ses mains moyennes ?

C'est marrant, parce qu'hier pendant le tournoi PKL, Arnaud m'a fait remarquer que j'avais des stats de calling station dans son tracker...

Et en effet, ici contre un joueur lambda sans historique particulier, je vais le plus souvent call ou fold et assez rarement relancer, et ce bien sur qq soit ma main (une dame, une paire inférieure, des coeurs, un monstre, ou une envie de floating avec air)...

Et au contraire, si je décidais de relancer, ça serait plutôt plus souvent avec les monstres ou air. Donc je dirais qu'en face de moi-même, le call représenterait à peu près tout ou rien mais un peu plus souvent des mains moyennes (dame, paire, tirage) qu'autre chose...

[zedko]

Laisse tomber, j'avais pas lu le problème. Donc pas vu que c'était un pot à 3 ni qu'il avait donk lead, donc j'ai encore une fois de plus écrit que des conneries