after work

[F.F.I.]

la raison pour la quelle j'ai posté c'est que je ne sais pas si à ce niveau de tournoi est ce que j'ai un tapis qui me permet de dire j'attends, en sachant que le pot est à 100k, et que mon M effective est à 6, donc une pair de 8 est jetable?! ou il faut que je bouge?
biensur la 2ème problème c'est son moov! vu mon image et son image, mais ça c'est difficile à dire

je pense que j'ai compris tes sortis sur cette main!!!!!!!!!!!!!!
si ton image est loose pourquoi envoyer boite avec les 8/8 plutôt avec as/as

t as tout compris, mais ce n'est pas ça la question

[fredasterre]

la raison pour la quelle j'ai posté c'est que je ne sais pas si à ce niveau de tournoi est ce que j'ai un tapis qui me permet de dire j'attends, en sachant que le pot est à 100k, et que mon M effective est à 6, donc une pair de 8 est jetable?! ou il faut que je bouge?
biensur la 2ème problème c'est son moov! vu mon image et son image, mais ça c'est difficile à dire

je pense que j'ai compris tes sortis sur cette main!!!!!!!!!!!!!!
si ton image est loose pourquoi envoyer boite avec les 8/8 plutôt avec as/as

t as tout compris, mais ce n'est pas ça la question

Franchement entre toi et moi
Tes sérieux là
Ta réponse est OUI c'est mal jouer , en table finale je resserre mes mains a mort.


Pour moi a ceux niveau là tu aurais du juste call la blind , et éventuellement payer sa relance qui aurais peu être étais la même que toi a peu de chose prêt.


Ensuite check si tu ne touche pas ta carte pour faire brelan (vu ta petite paires) et que vilain Bet tu te sauve de ce coup ...



Mon raisonnement est peu être pas le bon mais tu aurais économiser des jetons faut mieux perdre un peu que tout ses jetons

[F.F.I.]

la raison pour la quelle j'ai posté c'est que je ne sais pas si à ce niveau de tournoi est ce que j'ai un tapis qui me permet de dire j'attends, en sachant que le pot est à 100k, et que mon M effective est à 6, donc une pair de 8 est jetable?! ou il faut que je bouge?
biensur la 2ème problème c'est son moov! vu mon image et son image, mais ça c'est difficile à dire

Pas tout compris.

moi non plus
résumée: j'ai le tapis moyen( Q est bon) mais M pas trop bien 5,5 (1180/100 X 5/10) donc limite zone rouge,donc les 88 est une bonne main, mais dans cette situation; 10 players left, chipleader, shortstack, prizpool, et le contexte que j'ai expliqué, c'est quoi le raisonnement optimal

donc un raisonnement de Fredaster; faut être serrure à ce moment là pour toucher plus de fric entendu mr, mais si je serre maintenant, je toucherais pas gros, car le rounds passent en vitesse et ,,,,, mais peut être t as raison , je ne sais pas , je joue pas à ce niveau là souvent

[fredasterre]

la raison pour la quelle j'ai posté c'est que je ne sais pas si à ce niveau de tournoi est ce que j'ai un tapis qui me permet de dire j'attends, en sachant que le pot est à 100k, et que mon M effective est à 6, donc une pair de 8 est jetable?! ou il faut que je bouge?
biensur la 2ème problème c'est son moov! vu mon image et son image, mais ça c'est difficile à dire

Pas tout compris.

moi non plus
résumée: j'ai le tapis moyen( Q est bon) mais M pas trop bien 5,5 (1180/100 X 5/10) donc limite zone rouge,donc les 88 est une bonne main, mais dans cette situation; 10 players left, chipleader, shortstack, prizpool, et le contexte que j'ai expliqué, c'est quoi le raisonnement optimal

donc un raisonnement de Fredaster; faut être serrure à ce moment là pour toucher plus de fric entendu mr, mais si je serre maintenant, je toucherais pas gros, car le rounds passent en vitesse et ,,,,, mais peut être t as raison , je ne sais pas , je joue pas à ce niveau là souvent

tes pas souvent payer toi

Aprés c'est toi qui choisi la façon don tu as envie de mourir

[epsimax]

Tu as 88 en main en table de 5. Tu as un monstre. Il n'y a que 6 mains qui sont devant. Avec quel range le vois tu te faire ce genre de move en sachant que tu es actif?

S'il a AK/AQ payerait il ton tapis? De son côté aussi s'il paye c'est surement au mieux un coin flip sauf que AK et statistiquement du côté faible du coin flip.

Perso je te dirais qu'il y a deux approches à la question. Es tu scarred monnaie au point de folder ici et finalement en mesure de folder 99% des mains si tu es relancé? Que ferais tu avec AKs tu enverrais tapis? Parce que 88 est statistiquement une meilleur main que AKs à 2 joueurs. Donc finalement la question est: va tu mourir passivement pour grappiller un où 2 barreau de l'échelle des gains ou essaye tu de jouer la gagne?

La deuxième question est de savoir vu la partie avec quoi peut il te relancer de la sorte. Est il forcément énorme ici ou fait il un move contre un joueur actif qui foldera certainement par la pression de son tapis?


Perso, Si je suis dans cette situation est que je ne suis pas clairement en mesure d'affirmé qu'il a très probablement AA ou KK en mains, alors je boite.

[F.F.I.]

Tu as 88 en main en table de 5. Tu as un monstre. Il n'y a que 6 mains qui sont devant. Avec quel range le vois tu te faire ce genre de move en sachant que tu es actif?

S'il a AK/AQ payerait il ton tapis? De son côté aussi s'il paye c'est surement au mieux un coin flip sauf que AK et statistiquement du côté faible du coin flip.

Perso je te dirais qu'il y a deux approches à la question. Es tu scarred monnaie au point de folder ici et finalement en mesure de folder 99% des mains si tu es relancé? Que ferais tu avec AKs tu enverrais tapis? Parce que 88 est statistiquement une meilleur main que AKs à 2 joueurs. Donc finalement la question est: va tu mourir passivement pour grappiller un où 2 barreau de l'échelle des gains ou essaye tu de jouer la gagne?

La deuxième question est de savoir vu la partie avec quoi peut il te relancer de la sorte. Est il forcément énorme ici ou fait il un move contre un joueur actif qui foldera certainement par la pression de son tapis?


Perso, Si je suis dans cette situation est que je ne suis pas clairement en mesure d'affirmé qu'il a très probablement AA ou KK en mains, alors je boite.

j'ai raisonné de cette façon, et j'étais payé par les TT, je sors sur ce coup et je voulai savoir si chui un fish ou c'est jouable comme ça

[JCBarker]

Put*in fallait folder il avait les 10 !!





J'aurais boité aussi perso.

[epsimax]

La question c'est de savoir avec quel mains peut il te faire le même coup. S'il fait ça avec TT+ et AK par exemple alors c'est clairement EV-.
Si par contre il peut te relancer avec any paire AK/AQ/AJs + bluff, c'est plus du tous la même chose.

D'où l'importance de savoir comment le joueur te considère et quel panel de coup il a à sa disposition.

Perso je suis quand même étonné de sa relance un peu trop light à mon goût. Avec TT en main s'il est payé il aura un flop avec des overcard plus de la moitié du temps (même plus de 60% du temps il me semble) et n'aura pas la position. C'est clairement le genre de main où je suis près à joué un tapis mais pas à voir un flop. J'aurais au moins relancé 100K de plus voir envoyé tapis.
Le tapis est surement trop brutal si la BB a un gros stack (et une grosse main) mais ici il prend de mon point de vue un risque. J'aurais fait ça avec AA/KK ou pas grand chose en semi bluff. Là finalement il cherche à te piéger (ce qui a réussi) en considérant que ta main est moyennement dangereuse pour sa paire de 10 et sans se soucier de la BB.

[F.F.I.]

La question c'est de savoir avec quel mains peut il te faire le même coup. S'il fait ça avec TT+ et AK par exemple alors c'est clairement EV-.
Si par contre il peut te relancer avec any paire AK/AQ/AJs + bluff, c'est plus du tous la même chose.

D'où l'importance de savoir comment le joueur te considère et quel panel de coup il a à sa disposition.

Perso je suis quand même étonné de sa relance un peu trop light à mon goût. Avec TT en main s'il est payé il aura un flop avec des overcard plus de la moitié du temps (même plus de 60% du temps il me semble) et n'aura pas la position. C'est clairement le genre de main où je suis près à joué un tapis mais pas à voir un flop. J'aurais au moins relancé 100K de plus voir envoyé tapis.
Le tapis est surement trop brutal si la BB a un gros stack (et une grosse main) mais ici il prend de mon point de vue un risque. J'aurais fait ça avec AA/KK ou pas grand chose en semi bluff. Là finalement il cherche à te piéger (ce qui a réussi) en considérant que ta main est moyennement dangereuse pour sa paire de 10 et sans se soucier de la BB.

thx

[Bikoum]

Ton calcul du M est faux FFI, je sais pas pourquoi tu remultiplies par 5/10 après (5 ça correspond à?), t'as un M de ~10 ce qui est correct en TF

Tu as 88 en main en table de 5. Tu as un monstre. Il n'y a que 6 mains qui sont devant. Avec quel range le vois tu te faire ce genre de move en sachant que tu es actif?

S'il a AK/AQ payerait il ton tapis? De son côté aussi s'il paye c'est surement au mieux un coin flip sauf que AK et statistiquement du côté faible du coin flip.

Perso je te dirais qu'il y a deux approches à la question. Es tu scarred monnaie au point de folder ici et finalement en mesure de folder 99% des mains si tu es relancé? Que ferais tu avec AKs tu enverrais tapis? Parce que 88 est statistiquement une meilleur main que AKs à 2 joueurs. Donc finalement la question est: va tu mourir passivement pour grappiller un où 2 barreau de l'échelle des gains ou essaye tu de jouer la gagne?

La deuxième question est de savoir vu la partie avec quoi peut il te relancer de la sorte. Est il forcément énorme ici ou fait il un move contre un joueur actif qui foldera certainement par la pression de son tapis?


Perso, Si je suis dans cette situation est que je ne suis pas clairement en mesure d'affirmé qu'il a très probablement AA ou KK en mains, alors je boite.

88 vs AK c'est un flip, c'est pas les 2% de marge qui vont changer ton ROI. Par contre dire qu'il vaut mieux shove avec 88 qu'avec AK parce que les huit sont statistiquement une légère meilleure main ici est une erreur. Faut réfléchir en terme de range, et face à la range de vilain AK aura biennnn plus d'équité que 88 imo.

[F.F.I.]

Ton calcul du M est faux FFI, je sais pas pourquoi tu remultiplies par 5/10 après (5 ça correspond à?), t'as un M de ~10 ce qui est correct en TF

ce calcul est proposé par Harrington; vu que M est le nombre de rounds on est sensé survie(notre espérance de vie dans le tournoi), dans les short handed, on doit prendre en considération le nombre des joueurs sur table, car le round deviens plus court, donc logiquement le M deviens faux, c'est pour ça il propose ( Effective M) dans le 2ème volume : et c'est M multiplié par le nombre de joueur/10 pour adapter avec la situation

[chimere59]

Ayant était cité dans la présentationque fait FFI du coup... je me permets de réagir... lol

Ta présentation indique que tous les joueurs ont entre 10 et 25bb à part le chip qui en possède une quarantaine.
A la question call fold ou push et en rapport avec les infos que tu nous donnes ma réponse est un fold.
Pourquoi?
Bien entendu on exclu le call avec 20bb de tapis et une paire moyenne en mains.
Le shove pose plusieurs problèmes. Tout d'abord tu t'attaques par ce shove au seul joueur qui te couvre largement et qui peut te sortir du tournoi à cette instant et qui si il perds le coup ne retombera qu'à la moyenne c'est à dire un niveau assez peu critique même si je te le concède il oblige à bouger dans les 2 prochains niveaux, mais c'est le cas pour tous les joueurs du tournoi dans ce types de structure.
Ensuite être très actif et aggréssif est un exercice d'équilibriste ou il faut aussi savoir s'arrêter quand on perçoit trop de résistance et/ou de la force en face.
Un 3 bet de la sb est plutôt signe de force et il est fort à parier qu'il possède une main. Il aurait en temps que chipleader des situations de 3bet en position plus simple ou tout simplement des vols de blind en relançant pour étouffer la table beaucoup moins risquée et très lucrative à ce moment là du tournoi.
Le fold est donc mon choix dans cette situation et je relance la main d'après pourl'image... et le rythme de la table bien sûr...

Si tu réfléchis à payer, 2 questions se posent à toi. Est ce j'ai de la FE en shovant sur ces 325 000 ? A partir de quelle main il va folder ou payer?
A priori la paire de 10 est surement le bas de sa range de main pour call, et il a très sûrement décider de prendre au pire un flip pour préparer son tapis pour la TF et se dire que même s'il perdait ce coup il ne faisait que retomber à la moyenne avec des tours à 100 000 environ qui permettent à quelqu'un d'actif de faire regrimper son tapis rapidement.

[SEBSEB]

Ayant était cité dans la présentationque fait FFI du coup... je me permets de réagir... lol

Ta présentation indique que tous les joueurs ont entre 10 et 25bb à part le chip qui en possède une quarantaine.
A la question call fold ou push et en rapport avec les infos que tu nous donnes ma réponse est un fold.
Pourquoi?
Bien entendu on exclu le call avec 20bb de tapis et une paire moyenne en mains.
Le shove pose plusieurs problèmes. Tout d'abord tu t'attaques par ce shove au seul joueur qui te couvre largement et qui peut te sortir du tournoi à cette instant et qui si il perds le coup ne retombera qu'à la moyenne c'est à dire un niveau assez peu critique même si je te le concède il oblige à bouger dans les 2 prochains niveaux, mais c'est le cas pour tous les joueurs du tournoi dans ce types de structure.
Ensuite être très actif et aggréssif est un exercice d'équilibriste ou il faut aussi savoir s'arrêter quand on perçoit trop de résistance et/ou de la force en face.
Un 3 bet de la sb est plutôt signe de force et il est fort à parier qu'il possède une main. Il aurait en temps que chipleader des situations de 3bet en position plus simple ou tout simplement des vols de blind en relançant pour étouffer la table beaucoup moins risquée et très lucrative à ce moment là du tournoi.
Le fold est donc mon choix dans cette situation et je relance la main d'après pourl'image... et le rythme de la table bien sûr...

Si tu réfléchis à payer, 2 questions se posent à toi. Est ce j'ai de la FE en shovant sur ces 325 000 ? A partir de quelle main il va folder ou payer?
A priori la paire de 10 est surement le bas de sa range de main pour call, et il a très sûrement décider de prendre au pire un flip pour préparer son tapis pour la TF et se dire que même s'il perdait ce coup il ne faisait que retomber à la moyenne avec des tours à 100 000 environ qui permettent à quelqu'un d'actif de faire regrimper son tapis rapidement.

merci jerome!! trop sympa de lire ton avis en comprennant tous les mots.

[chimere59]

Je le concède volontier, je possède moins de vocabulaire pokeristique que Bikoum... lol

[nicowar]

Je le concède volontier, je possède moins de vocabulaire pokeristique que Bikoum... lol

Et c'est pas des plus déplaisant
+ 1 avec ton avis!